PDA

Visualizza la versione completa : Berretti CC.NN. d'Africa


MVSN
28-08-2007, 22.22.09
Solleticato dalle splendide foto di Serpico, sono corso ad aprire questa nuova discussione.
Iniziamo con i berretti rigidi.
Ecco un centurione (sardo) del 170° btg. con interstizio nero nel gallone "integrale". I bottoncini sono quelli con l'aquila propri della milizia metropolitana. Il fregio ha la fiamma dritta e il tondino kaki. La numerazione non è aumentata di 100.

MVSN
28-08-2007, 22.22.47
.

MVSN
28-08-2007, 22.23.17
..

MVSN
28-08-2007, 22.23.48
...

MVSN
28-08-2007, 22.35.30
Ed ora, visto che il casco del servizio automobilistico delle CC.NN. è piaciuto, ecco il berretto rigido. Differenze col precedente:
- cupola floscia;
- tela grezza ruvida;
- tondino verde;
- fiamma a sinistra;
- interstizio del gallone integrale kaki

MVSN
28-08-2007, 22.36.10
-

MVSN
28-08-2007, 22.36.40
--

MVSN
28-08-2007, 22.37.27
----

serpico
28-08-2007, 22.38.02
Porca miseria.......se sapevo ti solleticavo prima:laughing1:.Molto belli e rari.

MVSN
28-08-2007, 22.44.00
Bustina da sottufficiale CC.NN. di tipo cosìddetto aeronautico in stoffa grigioverde

MVSN
28-08-2007, 22.44.44
'

167legio
28-08-2007, 22.45.33
:venera1::venera1::venera1::venera1::ven era1:

Bellissimi anche questi......hai avuto una gran fortuna a trovarli, poi trovati in loco......li fa ancora più belli, COMPLIMENTI.
Se te ne vuoi sbarazzare di uno dei due fammelo sapere.

Ciao

Vincenzo

P.S.
Mi dispiace ma non posso partecipare con pezzi della mia collezione:frown1:.

MVSN
28-08-2007, 22.46.41
il fregio potrebbe anche essere da controspallina. E' cucito su stoffa grigioverde a sua volta cucito su panno nero

MVSN
28-08-2007, 22.47.20
,,

MVSN
28-08-2007, 23.13.22
Per Serpico e 167legio: sono contento che vi siano piaciuti... ora tocca a voi!

29° Arona
29-08-2007, 00.39.41
sottufficiale cc.nn.

29° Arona
29-08-2007, 00.41.12
fregio

29° Arona
29-08-2007, 00.44.11
altro sottuficiale dei Btg cc.nn.

29° Arona
29-08-2007, 00.46.42
:tu1:

29° Arona
29-08-2007, 00.49.33
una volta era Kaky:swg1:

29° Arona
29-08-2007, 00.50.35
:smile2:

29° Arona
29-08-2007, 00.52.08
:panda1:

29° Arona
29-08-2007, 00.53.45
questo si era da controspallina

29° Arona
29-08-2007, 00.54.55
:evilgrin:

29° Arona
29-08-2007, 00.56.19
:tu1:

167legio
29-08-2007, 11.58.18
29° Arona complimenti anche a te.....hai davvero delle bellisisme bustine, peccato le foto.
Il mio contributo lo diedi tempo fa, postando la mia unica bustina coloniale, eccola qua:
http://www.blitzkriegmilitaria-forum.com/showthread.php?t=1292

Ciao

Vincenzo

MVSN
29-08-2007, 13.26.50
29° Arona: complimentoni anche da parte mia. Molto bella soprattutto la bustina m.42 da sottufficiale.:tu1:

I fregi riscontrabili con fascio e gladi incrociati, in definitiva, posso ricondursi ai seguenti tipi, elencati in ordine cronologico dalla campagna del 1935-36 al secondo conflitto mondiale:

1) cartiglio rettangolare e fiamma dritta;
2) cartiglio rettangolare e fiamma a sinistra;
3) cornetta e fiamma dritta;
4) cornetta e fiamma a sinistra;
5) cornetta e corona.

Comunque non è infrequente l'utilizzo di fregi del primo tipo fino al 1942.
Quanto al colore dei tondini, credo regni il caos più assoluto e le tesi del diverso colore a seconda della colonia non so quanto siano veritiere.
Cosa ne pensate?

serpico
29-08-2007, 13.28.17
Fregio da bustina in canottiglia argentata per sottufficiali cc.nn. d'africa.E' simile a quello di una bustina postata da 29°.
14610

serpico
29-08-2007, 13.28.53
Il retro
14611

serpico
29-08-2007, 13.30.37
Bustina da Capomanipolo.
14612

serpico
29-08-2007, 13.31.15
14613

serpico
29-08-2007, 13.31.57
14614

serpico
29-08-2007, 13.32.55
Particolare del fregio,molto grosso per una bustina:huh2:
14615

167legio
29-08-2007, 14.49.09
Complimenti Serpico, bellissima bustina....penso che per il fregio non dovresti preoccuparti era uso arragiarsi con quello che ci stava.

In aggiunta alla lista di MVSN:

6) Cornetta e Stella (sostituita nel 36 dalla corona)

un paio di foto

167legio
29-08-2007, 14.51.20
2

167legio
29-08-2007, 14.52.40
3

serpico
29-08-2007, 16.22.39
Belle foto!:tu1:Io,oltre quelle postate,non ne ho di cc.nn. d'Africa.:frown1:
In allegato,un fregio per bustina da truppa.La particolarità è che la ricamatrice doveva essersi fatta un cicchetto:banghead1:Mancano le due cornette:laughing1:
Eppure il fregio porta evidenti segni d'usura a di cucitura.:huh2:
14630

serpico
29-08-2007, 16.23.36
Il retro con l'anima di cartone
14631

serpico
29-08-2007, 16.28.34
Non è in ricamo,ma neppure da casco coloniale,quindi credo sia corretto postarlo qui.
Il tanto discusso fregio per ascari dell'XI legione Milizia Forestale,che andava portato sul tarbusch rosso con fiocco verde.
14632

MVSN
29-08-2007, 20.22.25
In aggiunta alla lista di MVSN:
6) Cornetta e Stella (sostituita nel 36 dalla corona)


Giusto, anche se io mi riferivo solo a quelli con fascio e gladi...

I fregi riscontrabili con fascio e gladi incrociati, in definitiva, posso ricondursi ai seguenti tipi,

quelli con solo fascio e cornetta non credo diano problemi di attribuzione nel senso che dovrebbero essere stati utilizzati solo in Libia.
Vincenzo, complimenti per le foto!:tu1:


In allegato,un fregio per bustina da truppa.La particolarità è che la ricamatrice doveva essersi fatta un cicchetto:banghead1:Mancano le due cornette:laughing1:
Eppure il fregio porta evidenti segni d'usura a di cucitura.:huh2:


Non è il primo che vedo. ...perseverare diabolicum!:biggrin1:
Comunque esiste anche il modello identico per ricamo e materiali ma con le due cornette. Per fortuna c'era qualche ricamatrice astemia :laughing1:

Lafitte
29-08-2007, 21.03.32
Non è il primo che vedo. ...perseverare diabolicum!:biggrin1:
Comunque esiste anche il modello identico per ricamo e materiali ma con le due cornette. Per fortuna c'era qualche ricamatrice astemia :laughing1:

Dubito che abbiano visto delle gran mani di ricamatrice, credo siano realizzati in loco con materiale da recupero fatti cos' forse si sono adeguati alle disposizioni in materia del 40 filo nero per truppa il ricamo piatto lascia molto a desiderare se fossero stati prodotti in territorio metropolitano forse li avrebbero fatti a macchina.
Non so le modalità del recupero, ipotizzo che siano originali ma a trovarli sul banchetto mi verrebbero moltissimi dubbi!! :smile2::smile2:

serpico
29-08-2007, 22.14.49
Dubito che abbiano visto delle gran mani di ricamatrice, credo siano realizzati in loco con materiale da recupero fatti cos' forse si sono adeguati alle disposizioni in materia del 40 filo nero per truppa il ricamo piatto lascia molto a desiderare se fossero stati prodotti in territorio metropolitano forse li avrebbero fatti a macchina.
Non so le modalità del recupero, ipotizzo che siano originali ma a trovarli sul banchetto mi verrebbero moltissimi dubbi!! :smile2::smile2:
l'ho recuperato sullo scafo di un csco coloniale da truppa.Non è mia consuetudine togliere gli attributi,anche se i capi su cui sono cuciti sono rovenati,ma il casco in questione era veramente più che distrutto.
Il fregio è talmente brutto che non mi ha destato dubbi.Trovandolo in una fiera........bhe,lo guarderei più di una volta.

Lafitte
29-08-2007, 22.35.07
Condivido l'idea, oggi come oggi trovarlo sciolto su un banco farebbe paura!! In tal caso valgono le considerazioni sopra, in mancanza di meglio mancando i metallici non escludo che possa trattarsi di materiale realizzato in colonia per sopperire alle mancanze!! :smile2::smile2:

serpico
29-08-2007, 23.24.45
Condivido l'idea, oggi come oggi trovarlo sciolto su un banco farebbe paura!! In tal caso valgono le considerazioni sopra, in mancanza di meglio mancando i metallici non escludo che possa trattarsi di materiale realizzato in colonia per sopperire alle mancanze!! :smile2::smile2:

In proposito,guarda il post 99 in "caschi coloniali da truppa cc.nn":tu1:

Lafitte
29-08-2007, 23.45.32
Si l'ho visto, ma non mi sono scandalizzato più di tanto, sapevo che a volte usavano tale metodo, lo trovo abbastanza normale in mancanza di meglio, il fregio da braccio è assai bello con quel ricamo policromo!!
Il discorso sahariane invece è assai interessate ricordano certe che si vedono in giro!!
Certo è che un paio di pantaloni 35 in verde salvia non me li trovate vero? :smile2::smile2:

serpico
29-08-2007, 23.48.15
Si l'ho visto, ma non mi sono scandalizzato più di tanto, sapevo che a volte usavano tale metodo, lo trovo abbastanza normale in mancanza di meglio, il fregio da braccio è assai bello con quel ricamo policromo!!
Il discorso sahariane invece è assai interessate ricordano certe che si vedono in giro!!
Certo è che un paio di pantaloni 35 in verde salvia non me li trovate vero? :smile2::smile2:

mi spiace.ma d tessuti,mastico poco.Guarda,ti andrebbe anche bene perchè se li trovo non li tengo.

Lafitte
29-08-2007, 23.56.50
Ehh ma neanche io colleziono uniformi ma quelle per che mi piacciono non resisto!!
Dai gli scarponi alti è chiedere troppo, mi accontento dei pantaloni, magari se capitasse qualche fregetto coloniale alpini sarei ancora più contento!!! :smile2::smile2:

serpico
30-08-2007, 00.07.36
Ehh ma neanche io colleziono uniformi ma quelle per che mi piacciono non resisto!!
Dai gli scarponi alti è chiedere troppo, mi accontento dei pantaloni, magari se capitasse qualche fregetto coloniale alpini sarei ancora più contento!!! :smile2::smile2:

azzzzzzzzzzz....ti accontenti.Dai scherzo,se dovesse capitarmi,scometto che hai bella robetta per un cambio.:tu1:

Lafitte
30-08-2007, 00.20.16
A MVSN sono messo molto peggio di quanto immaginiate!!! Che so Mandrake!!! Mica c'ero all' epoca a svaligiare Unioni Militari!!
Mi limito ai reparti della mia zona che comunque da poco o nulla!! :smile2::smile2:

167legio
31-08-2007, 17.05.28
Non vorrei andare fuori tema.......di questa foto che mi dite:huh2:

Ciao

Vincenzo

MVSN
01-09-2007, 10.36.30
Direi che è raro da vedersi (anche in foto d'epoca) un fez con fregio delle CC.NN. d'Africa, quindi -anzitutto- complimenti!:tu1:
Ciò detto, però, secondo me non deve sorprendere più di tanto in quanto era un copricapo previsto anche per la MVSN in colonia. E' ovvio, però, che dato il clima si preferisse optare per coprocapo più freschi...:laughing1:
Il fregio è di quelli del tipo impiegato soprattutto durante la campagna del 1935-36 ma con la fiamma a sinistra (cosa frequente nel modello ricamato), peraltro utilizzati ampiamente anche in seguito.
Vincenzo, magari dall'originale riesci a capire il numero nel cartiglio... trattandosi di un grado elevato potremmo anche arrivare al nome di costui...

VECCHIA GUARDIA
01-09-2007, 13.18.02
:eek1::eek1::eek1::eek1::eek1::eek1::eek 1::eek1:

Amici miei, mi è venuto un crampo al dito solo per salvare in archivio le bellissime immagini che avete postato ......

Complimenti di cuore per i bei pezzi che custodite e per le attente osservazioni a corredo degli stessi.


:venera1::venera1::venera1::venera1::ven era1:

serpico
01-09-2007, 16.33.32
Bella foto Vincenzo,complimenti:tu1:.Mi hai messo un pò d'aquolina.Quel tipo di fregio,l'ho visto anche montato su cappelli all'alpina.

167legio
01-09-2007, 17.06.20
Direi che è raro da vedersi (anche in foto d'epoca) un fez con fregio delle CC.NN. d'Africa, quindi -anzitutto- complimenti!:tu1:
Ciò detto, però, secondo me non deve sorprendere più di tanto in quanto era un copricapo previsto anche per la MVSN in colonia. E' ovvio, però, che dato il clima si preferisse optare per coprocapo più freschi...:laughing1:
Il fregio è di quelli del tipo impiegato soprattutto durante la campagna del 1935-36 ma con la fiamma a sinistra (cosa frequente nel modello ricamato), peraltro utilizzati ampiamente anche in seguito.
Vincenzo, magari dall'originale riesci a capire il numero nel cartiglio... trattandosi di un grado elevato potremmo anche arrivare al nome di costui...

Grazie per i complimenti della foto.
In effetti era assai raro vedere, appartenenti alla milizia, in suolo Coloniale con il Fez in testa, con il caldo che ci stava.
Tempo fa in asta su ebay.com ci stava un fez con questo fregio.....maledizione che non l'ho preso:banghead1::banghead1::banghead1:, forse ho salvato le foto che le vuole mi scriva un mp.
Ho provato a vedere le foto che ho del personaggio ma non riesco a capire il numero della Legione.
A proposito, cosa molto strana, le foto di questo primo seniore sono state scattate a Napoli (penso) dato che ci stanno vari timbri di fotografi campani. Ripreso durante il suo matrimonio con il fez in testa....mistero:huh2:
Se ci sta qualche amico napoletano, potrebbe confermare che il paesaggio dietro ai due ufficiali della Milizia sia quello che penso?

Ciao

Vincenzo

167legio
01-09-2007, 17.11.35
Bella foto Vincenzo,complimenti:tu1:.Mi hai messo un pò d'aquolina.Quel tipo di fregio,l'ho visto anche montato su cappelli all'alpina.

Grazie anche a Te Serpico......mi fa piacere che te gusta la foto:tu1:.
Effettivamente questo tipo di fregio si vede più spesso montato sui cappelli all'alpina che sui fez.
Metto qualche foto dato che ci piacciono tanto:tu1::

167legio
01-09-2007, 17.13.35
Seniore Spazzoli Com. 82° Btg. Mussolini Del 6° Gruppo Montagna

167legio
01-09-2007, 17.22.04
:eek1::eek1::eek1::eek1::eek1::eek1::eek 1::eek1:

Amici miei, mi è venuto un crampo al dito solo per salvare in archivio le bellissime immagini che avete postato ......

Complimenti di cuore per i bei pezzi che custodite e per le attente osservazioni a corredo degli stessi.


:venera1::venera1::venera1::venera1::ven era1:

Grazie VECCHIA GUARDIA.......pensa al mio crampo quando ho dovuto salvare le foto del FEDERALE:laughing1::laughing1::laughing1 :

Ciao e Grazie

Vincenzo

Lafitte
02-09-2007, 00.24.16
Ho provato a vedere le foto che ho del personaggio ma non riesco a capire il numero della Legione.
A proposito, cosa molto strana, le foto di questo primo seniore sono state scattate a Napoli (penso) dato che ci stanno vari timbri di fotografi campani. Ripreso durante il suo matrimonio con il fez in testa....mistero:huh2:
Se ci sta qualche amico napoletano, potrebbe confermare che il paesaggio dietro ai due ufficiali della Milizia sia quello che penso?

Ciao

Vincenzo

Beh se la foto è scattata veramente a Nopoli e considerando che nel cartiglio si vede un 4 potrebbe trattarsi o del 244° Btg di Avellino o del 241° Btg di Caserta, quale occasione migliore di sposarsi a Napoli? :smile2::smile2:

mirko
02-09-2007, 18.11.19
Solleticato dalle splendide foto di Serpico, sono corso ad aprire questa nuova discussione.
Iniziamo con i berretti rigidi.
Ecco un centurione (sardo) del 170° btg. con interstizio nero nel gallone "integrale". I bottoncini sono quelli con l'aquila propri della milizia metropolitana. Il fregio ha la fiamma dritta e il tondino kaki. La numerazione non è aumentata di 100.

Ora dico la mia caz...a del giorno, si assomiglia moltissimo al berretto carabinieri del dopo guerra, è possibile secondo voi confonderli? Mi spiego meglio se ad uno di quelli si applicassero tutti i fregi ecc della MVSN voi ve ne accorgereste? Se sì da cosa?

MVSN
02-09-2007, 22.35.23
Tempo fa in asta su ebay.com ci stava un fez con questo fregio.....maledizione che non l'ho preso:banghead1::banghead1::banghead1:, forse ho salvato le foto che le vuole mi scriva un mp.

Le voglio!

A proposito, cosa molto strana, le foto di questo primo seniore sono state scattate a Napoli (penso) dato che ci stanno vari timbri di fotografi campani. Ripreso durante il suo matrimonio con il fez in testa....mistero:huh2:
Se ci sta qualche amico napoletano, potrebbe confermare che il paesaggio dietro ai due ufficiali della Milizia sia quello che penso?

Non sono napoletano ma -ahimè- passo di lì ogni settimana...:panda1: confermo trattarsi di via Caracciolo, sullo sfondo via Partenope. Dovrebbe essere stata scattata dai pressi di piazza Sannazzaro a Margellina, prima di salire in via Posillipo.
Beh se la foto è scattata veramente a Nopoli e considerando che nel cartiglio si vede un 4 potrebbe trattarsi o del 244° Btg di Avellino o del 241° Btg di Caserta, quale occasione migliore di sposarsi a Napoli? :smile2::smile2:
Perchè no. Consideriamo anche il fatto che non era infrequente che, finita la campagna in A.O., le CC.NN. e gli ufficiali che ne avevano preso parte continuassero ad usare per qualche tempo, anche in territorio metropolitano, i fregi (soprattutto gli scudetti) propri dell'A.O..
Da Napoli partirono molti dei bastimenti per l'A.O. (i campi di addestramento maggiori erano nelle vicinanze: Formia, Maddaloni) e molti vi attraccarono riportando i nostri legionari in Patria.

167legio
03-09-2007, 10.06.56
Grazie MVSN per la conferma e per le spiegazioni:tu1:. Finalmente ho risolto un piccolo mistero.
Ti ho inviato le foto del fez:love1:.

Ciao

Vincenzo

Lafitte
03-09-2007, 11.51.37
Perchè no. Consideriamo anche il fatto che non era infrequente che, finita la campagna in A.O., le CC.NN. e gli ufficiali che ne avevano preso parte continuassero ad usare per qualche tempo, anche in territorio metropolitano, i fregi (soprattutto gli scudetti) propri dell'A.O..
Da Napoli partirono molti dei bastimenti per l'A.O. (i campi di addestramento maggiori erano nelle vicinanze: Formia, Maddaloni) e molti vi attraccarono riportando i nostri legionari in Patria.

Vero sempre a Napoli esistevano i magazzini per il materiale coloniale. Sempre troppo poco materiale e spesso mai consegnato, quello partito per l'ASI spesso non ci arrivò mai, non a caso per la campagna in ASI del 40 i nuovi corpi d'armata furono equipaggiati con materiale metropolitano. :frown1::frown1:

mr_helmet
06-09-2007, 15.57.20
Non sono napoletano ma -ahimè- passo di lì ogni settimana...:panda1: confermo trattarsi di via Caracciolo, sullo sfondo via Partenope. Dovrebbe essere stata scattata dai pressi di piazza Sannazzaro a Margellina, prima di salire in via Posillipo.

Da napoletano confermo che la foto è stata scattata a Napoli e, più o meno, la zona è quella.

Perchè quell' "ahimè"???!!!