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Visualizza la versione completa : M40 Winter Camo


Felix
19-06-2009, 16.38.01
Salve a tutti di nuovo, questo mi è arrivato stamani ed è al momento l'ultimo dei tre winter camo provenienti dalla Russia.
Questo non ha tantissima vernice bianca ma conserva ancora un bell'aspetto e vedendolo da vicino mi sono accorto che sopra il bianco ha uno strato di mimetico color nocciola, non so se si vede dalle foto dei primi piani; secondo voi è possibile una riverniciatura sopra il bianco o è l'effetto dell'ossidazione?
Però in alcune zone quella marrone è proprio vernice e si vede bene e non ruggine come in altre parti.
E' rimasta della decal solo l'impronta; comunque un altro bel testimone della campagna di Russia.
Ciao
Felix

Felix
19-06-2009, 16.38.40
28

Felix
19-06-2009, 16.39.24
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Felix
19-06-2009, 16.41.30
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Felix
19-06-2009, 16.42.09
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Felix
19-06-2009, 16.42.52
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Felix
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Felix
19-06-2009, 16.45.36
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Felix
19-06-2009, 16.46.13
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Felix
19-06-2009, 16.46.58
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Felix
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Felix
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Felix
19-06-2009, 16.49.15
39

Ironcrown
19-06-2009, 20.49.54
Ottimo, Felix :tu1:

Secondo me hai visto giusto: quella roba marrone presente sul bianco probabilmente sembra vernice perchè - E' - vernice!
Almeno per quanto riguarda una parte di queste tracce. Soprattutto mi pare di notare la colorazione in oggetto al post #8.

Mi è capitato spessissimo di trovare elmetti camo bianchi dalla Russia con il bianco ricoperto di vernice marrone. Ho dibattutto molto con un paio di collezionisti delle mie parti che sostenevano che fosse ruggine, ma alla fine esaminando bene anche loro si sono convinti (o arresi!) accettando la teoria della ri-pittura.
La cosa ha una logica, se ci pensiamo: a primavera la neve si scioglieva, e a quel punto gli Stahlhelm White-wash non erano più tanto mimetici. Meglio ricoprirli di pittura marrone, per metterli in tinta con il fango che in quel periodo dell'anno doveva certamente abbondare!
Se vuoi, posso postare le foto di 3-4 elmetti con caratteristiche analoghe :smile2:

Felix
19-06-2009, 23.27.59
Ottimo, Felix :tu1:

Secondo me hai visto giusto: quella roba marrone presente sul bianco probabilmente sembra vernice perchè - E' - vernice!
Almeno per quanto riguarda una parte di queste tracce. Soprattutto mi pare di notare la colorazione in oggetto al post #8.

Mi è capitato spessissimo di trovare elmetti camo bianchi dalla Russia con il bianco ricoperto di vernice marrone. Ho dibattutto molto con un paio di collezionisti delle mie parti che sostenevano che fosse ruggine, ma alla fine esaminando bene anche loro si sono convinti (o arresi!) accettando la teoria della ri-pittura.
La cosa ha una logica, se ci pensiamo: a primavera la neve si scioglieva, e a quel punto gli Stahlhelm White-wash non erano più tanto mimetici. Meglio ricoprirli di pittura marrone, per metterli in tinta con il fango che in quel periodo dell'anno doveva certamente abbondare!
Se vuoi, posso postare le foto di 3-4 elmetti con caratteristiche analoghe :smile2:

Come no ti ringrazio, così allarghiamo la discussione!!!
Ciao

Andrea
20-06-2009, 09.17.05
vedo che sei attratto dai camo bianchi....:tu1:
Andrea

Ironcrown
20-06-2009, 10.11.26
Come no ti ringrazio, così allarghiamo la discussione!!!
Ciao

Molto bene, allora iniziamo:tu1:
Ne ho diverse con le caratteristiche del tuo, li posterò uno alla volta così potremo con calma e completezza :smile2:

Ecco il primo.
La fonte è la stessa della tua, non so se il commerciante è lo stesso, ma l'area di ritrovamento sicuramente sì. Proviene dal nord della Russia, fronte di Leningrado o giù di lì. E' un mod.40 monodecal (naturalmente di scavo) camo bianco riverniciato di marrone.

Ironcrown
20-06-2009, 10.14.07
Appena ricevetti questo tipo di elmetti, inizialmente pensai anch'io si trattasse di ruggine, ma poi quando iniziai a ripulirli notai che questa patina era particolarmente ostinata e non voleva andare via, se non utilizzando prodotti abrasivi. Guardando meglio mi accorsi del perchè :cdetect:

Rimuovendo il marrone, che sembra ruggine ma non è, salterebbe fuori una grande quantità di bianco...

Ironcrown
20-06-2009, 10.18.06
Naturalmente parlo per assurdo, perchè il marrone a parer mio è mimetismo che fu applicato all'epoca in primavera, quando la neve si sciolse.

Ecco l'interno. Peccato che il guscio sia sfondato al vertice :frown1:

Ironcrown
20-06-2009, 10.23.10
Particolare della decal.
Qui si vede chiaramente che si tratta di colore, che a suo tempo fu applicato anche sull'aquila.

Ironcrown
20-06-2009, 10.32.44
L'ultima foto per questo elmetto :smile2:

ahnenerbe
20-06-2009, 11.12.03
Ottimo, Felix :tu1:

Secondo me hai visto giusto: quella roba marrone presente sul bianco probabilmente sembra vernice perchè - E' - vernice!
Almeno per quanto riguarda una parte di queste tracce. Soprattutto mi pare di notare la colorazione in oggetto al post #8.

Mi è capitato spessissimo di trovare elmetti camo bianchi dalla Russia con il bianco ricoperto di vernice marrone. Ho dibattutto molto con un paio di collezionisti delle mie parti che sostenevano che fosse ruggine, ma alla fine esaminando bene anche loro si sono convinti (o arresi!) accettando la teoria della ri-pittura.
La cosa ha una logica, se ci pensiamo: a primavera la neve si scioglieva, e a quel punto gli Stahlhelm White-wash non erano più tanto mimetici. Meglio ricoprirli di pittura marrone, per metterli in tinta con il fango che in quel periodo dell'anno doveva certamente abbondare!
Se vuoi, posso postare le foto di 3-4 elmetti con caratteristiche analoghe :smile2:


E perche' no...qualche soldato che ha fatto la campagna d'Africa?:smile2:

Felix
20-06-2009, 12.55.17
Ciao Ironcrown, bello anche il tuo ed effettivamente con la stessa caratteristica vrnice marrone sopra il bianco; potrebbe essere come di ci tu ripitturato dopo l'inverno, ma se mi ricordo bene, il white wash dopo l'inverno lo toglievano con qualche sverniciatore; io penso che potrebbe essere come dice l'amico ahnenerbe, utilizzato in qualche campagna successiva, africa o anche Italia.
Che ne pensi??
Sentiamo anche Andrea che dice.

Felix
20-06-2009, 12.56.25
vedo che sei attratto dai camo bianchi....:tu1:
Andrea
Ciao, in effetti sono molto particolari e hanno un certo fascino!!:tu1:

Ironcrown
20-06-2009, 13.25.05
Ciao Ironcrown, bello anche il tuo ed effettivamente con la stessa caratteristica vrnice marrone sopra il bianco; potrebbe essere come di ci tu ripitturato dopo l'inverno, ma se mi ricordo bene, il white wash dopo l'inverno lo toglievano con qualche sverniciatore; io penso che potrebbe essere come dice l'amico ahnenerbe, utilizzato in qualche campagna successiva, africa o anche Italia.
Che ne pensi??
Sentiamo anche Andrea che dice.

Non penso proprio, ricordiamoci che provengono dalla Russia, non dal Nord Africa!
Mi sembrerebbe molto strano che qualcuno si facesse prima la campagna invernale in Russia per poi essere trasferito in Africa, salvo successivamente tornare in Russia e perderci l'elmetto (e magari anche la pelle!). La storia non quadra. Potrebbe andare per un elmetto, ma gli esemplari che ho visto con queste caratteristiche sono troppi.
Probabile che da alcune parti il bianco lo togliessero con lo sverniciatore, ma non dimentichiamoci che il fronte era sconfinato, ed ognuno per questi lavori utilizzava le risorse disponibili sul posto. Lo scopo finale era mimetizzare. Il color marrone a mio avviso era perfetto, soprattutto per chi stava in trincea (nella zona di provenienza di questi elmetti c'erano numerose trincee e rifugi simili per tipologia a quelle della Grande Guerra).

Eccone un altro, un mod.35 monodecal con le stesse identiche caratteristiche del precedente. Qui il metallo è molto più solido ma risulta danneggiato da schegge.

Ironcrown
20-06-2009, 13.28.55
:smile2:

Ironcrown
20-06-2009, 13.32.26
Da notare che questi elmetti, pur essendo di scavo, conservano una quantità enorme di colore. Qua da noi ci possiamo solo sognare ritrovamenti del genere!

Ironcrown
20-06-2009, 13.35.43
Prima che qualcuno me lo chieda: sì l'elmetto è stato rimontato :swg1:
Avevo un interno di scavo della misura giusta che mi avanzava, e ce l'ho infilato :biggrin1:

Ironcrown
20-06-2009, 13.41.03
Particolare dei danni da impatto.

Ironcrown
20-06-2009, 13.44.34
Ultima foto per questo elmetto.
La decal si vede appena, coperta com'è da due strati di colore :smile2:

Felix
20-06-2009, 15.42.56
Bello questo!!!!!!
Effettivamente il colore è molto simile e credo che la tua ipotesi sia a questo punto la più attendibile!!!!
A presto
Mario

Ironcrown
21-06-2009, 10.07.29
Bene bene. Questa è la tipologia più comune di elmetti bianco-marroni che ho riscontrato. Credo di averne maneggiati almeno una ventina :evilgrin:
Ci sono però delle varianti :evilgrin:

Questo è un mod.35 senza fregi visibili che ha avuto il mimetismo bianco ricoperto da un marrone di tonalità più tendente al rossiccio rispetto ai precedenti.
Il guscio presenta un forte schiacciamento in cima alla calotta, come se ci fosse passato sopra un camion.

Ironcrown
21-06-2009, 10.09.55
Peccato che sia spaccato così, altrimenti sarebbe stato un elmetto spettacolare!:smile2:

Ironcrown
21-06-2009, 10.12.40
:tu1:

Ironcrown
21-06-2009, 10.16.33
Vista frontale

Ironcrown
21-06-2009, 10.18.54
L'interno

Ironcrown
21-06-2009, 10.21.44
Un'ultima foto, che ci permette di apprezzare nel dettaglio i tre colori presenti sulla superficie :tu1:

Ironcrown
22-06-2009, 10.32.56
Propongo ora un ex-camo bianco,successivamente ricoperto da uno strato verde scuro tendente al marrone ed infine (probabilmente) sverniciato con il procedimento citato da Felix in un post precedente. Penso ad una sverniciatura a causa delle condizioni della decal, che sembra abbia sofferto per il contatto con qualche solvente (stavolta non sono stato io però :laughing1:)
Anche questo guscio proviene dalla Russia :smile2:

Ironcrown
22-06-2009, 10.35.34
Visto frontalmente

Ironcrown
22-06-2009, 10.38.35
L'altro lato...
Ah, naturalmente è un mod.40, marcato ET64 con numero di lotto 5018 :smile2:

Ironcrown
22-06-2009, 10.41.47
Ultima foto per questo elmetto, vista posteriore :smile2:

Felix
22-06-2009, 19.40.18
Grazie per i tuoi elmetti postati, interessanti, sopratutto il penultimo!
Oggi mi è appena arrivato un 42 SS dall'Estonia; gli ho fatto il solito bagnetto con ossalico e il risultato è ottimo sopratutto sulla decal.
Appena ho un po d tempo domani posto le foto.
Ciaoo:tu1:

Ironcrown
22-06-2009, 20.39.49
E' sempre un piacere :tu1:

Siamo tutti ansiosi (almeno io lo sono, ma sicuramente anche gli altri:swg1:) di vedere il tuo nuovo bambino :smile2:

Nel frattempo posto l'ultimo elmetto che avevo preparato per questa discussione.
Vado leggermente in OT perchè non si tratta di un camo bianco, tuttavia è un pezzo interessante che merita di essere inserito in questa carrellata perchè a mio parere "chiude il cerchio" dei mimetici ritinteggiati di marrone.

Si tratta di un normalissimo Mod.40 che fu ridipinto della stessa vernice marrone che abbiamo incontrato sui camo bianchi, con il risultato che vediamo.

Ironcrown
22-06-2009, 20.43.56
L'altro lato.
Ricordo che lo pagai pochissimo, probabilmente il venditore pensava che fosse tutta ruggine :bgparty:
Invece di questa ce ne era davvero poca, appena iniziata la pulizia mi accorsi che quella patina era troppo ostica per essere ossidazione :bgparty:

Ironcrown
22-06-2009, 20.47.18
La prova definitiva che non era ruggine la ebbi pulendo l'interno: una leggera spazzolata con spazzola da bucato e sgrassatore universale (bastò un pulizia molto soft) e sul fondo della calotta che non era stato riverniciato a causa della presenza dell'interno emerse tutto il colore Feldgrau :tu1:

Ironcrown
22-06-2009, 20.50.03
E adesso un paio di particolari.
Qui vediamo un paio di graffietti dai quali emerge il Feldgrau :smile2:

Ironcrown
22-06-2009, 20.56.29
Dulcis in fundo, particolare della decal, che c'è tutta ma rimane seminascosta dal mimetismo :bgparty:

Morale della favola: quando vi mettete a ripulire elmetti di scavo provenienti dalla Russia e fate più fatica del solito a recuperare il Feldgrau, fate attenzione, che magari quella che pensate sia ruggine è in realtà del mimetismo originale d'epoca :laughing1::laughing1::laughing1:

hate1968
26-06-2009, 16.37.43
Altro esempio di utilizzo di sovraverniciatura marrone su di un bianco decisamente resistente

hate1968
26-06-2009, 16.39.06
a

hate1968
26-06-2009, 16.40.42
b

hate1968
26-06-2009, 16.42.04
d

hate1968
26-06-2009, 16.43.23
e

hate1968
26-06-2009, 16.45.01
f

hate1968
26-06-2009, 16.46.22
g

hate1968
26-06-2009, 16.47.38
h

hate1968
26-06-2009, 16.49.19
Spero sia stato di Vostro gradimento :swg1:

Daniele C
26-06-2009, 17.49.27
Sembra a posto secondo me ma.......foto dell interno??

Felix
26-06-2009, 21.05.58
Spero sia stato di Vostro gradimento :swg1:

Ciao molto bello anche questo, sembra che abbiano dato una sovraverniciatura mista a segatura o sbaglio??
Sarebbe interessante vedere nche l'interno.
Ciao:tu1:

hate1968
26-06-2009, 23.32.24
Non pensavo interessasse l'interno , ma eccovelo :a parer mio intocato :swg1:

hate1968
26-06-2009, 23.33.59
1

hate1968
26-06-2009, 23.35.47
2

hate1968
26-06-2009, 23.38.03
3

hate1968
26-06-2009, 23.39.50
4

hate1968
26-06-2009, 23.41.41
5

hate1968
26-06-2009, 23.43.14
6

hate1968
26-06-2009, 23.44.39
7

Felix
26-06-2009, 23.45.08
la parte più bella la lasciavi fuori??????
Complimenti veramente un bel pezzo!!!:tu1:

hate1968
26-06-2009, 23.46.51
Questo l'ho visto dopo averlo preso......

hate1968
26-06-2009, 23.48.11
8

hate1968
26-06-2009, 23.49.33
9

hate1968
26-06-2009, 23.54.36
L'ultima ...un elmetto combat , da prima linea come dimostrano gli strati multipli e differenziati di mimetismo. Per l'interno penso di poter escludere fraudolenti rimaneggiamenti , pare veramente tutto li da 60 anni . Grazie per l'attenzione

Felix
26-06-2009, 23.59.32
Si sembra proprio di si, ancora un bel pezzo veramente!!!:tu1:

Da dove proviene l'elmetto???

hate1968
27-06-2009, 09.03.11
Si sembra proprio di si, ancora un bel pezzo veramente!!!:tu1:

Da dove proviene l'elmetto???

Novegro 2007 , dal mio pusher preferito : non ha un retroterra di memoria orale :evilgrin::rolley1::evilgrin:

Felix
27-06-2009, 13.20.29
E si, a Novegro escono fuori sempre bei pezzi........ma a che prezzi!!!

Daniele C
27-06-2009, 15.49.49
Interno e soggolo a posto! :)

Il Marchio SS non so se sia buono,non perchè dubito ma perchè non lo so sinceramente!!Ultimamente se ne sono visti parecchie di queste aggiunte sui soggoli ma non avendoli mai studiati non so valutarli.Andrea penso ti possa aiutare.

hate1968
28-06-2009, 00.42.42
Interno e soggolo a posto! :)

Il Marchio SS non so se sia buono,non perchè dubito ma perchè non lo so sinceramente!!Ultimamente se ne sono visti parecchie di queste aggiunte sui soggoli ma non avendoli mai studiati non so valutarli.Andrea penso ti possa aiutare.

Ogni aiuto è sempre ben accetto , tieni comunque conto che questo particolare non ha influenzato in nessun modo (anche chi me lo diede non menzionò l'esistenza dei 3 marchi )la valutazione , anche economica , dell'elmetto rimasta in termini normali per un 35 biscudo mimetico probabilmente intoccato (cosa alquanto rara di per se oggigiorno). Li'mportante alla fine è che questo pezzo ci abbia mostrato l'esattezza delle opinioni sull'utilizzo di sovraverniciature marroni date alla livrea mimetica bianca invernale ,scopo finale della mia intrusione nel post di Felix che ringrazio , insieme a te ,per l'attenzione.

Ironcrown
28-06-2009, 09.46.16
Splendida aggiunta, grazie per aver condiviso questo bell'elmetto:tu1:

Jonathan Smith
28-06-2009, 10.30.14
Complimenti Iron, sei un vero maestro del restauro:tu1::tu1::tu1:
Sei riuscito a recuperare oggetti ormai dimenticati.
Enrico